ja, erfahrung hab ich schon, tina _86.
ich halte momentan 1.1 kornnattern.. wobei die momentan bei meiner mutter leben, aber bei mir haben sie sich regelmässig gehäutet usw.
ich denke nicht (nein, das hat niemand behauptet), dass ich schlecht für die tiere sorge.
experiment klingt etwas komisch.. und ich tendiere eher zu 1.1 haltung, aber ich bin irgendwie noch nicht so ganz überzeugt, weil ich nicht weiss, ob die berichte von einer erfolgreichen gruppenhaltung zum teil (logisch gibts immer schwindler, aber ihr wisst was ich meine) falsch sind, oder ob sie wirklich stimmen.
so, das war jetzt ein wenig verwirrend.
Also ob jemand inwiefern Erfahrung hat oder nicht kann nur jeder selbst für sich beurteilen.
Allerdings muss ich dir als Kornnatterzüchter sagen, dass man Kornnattern einzeln hält und nur zu Paarungszwecken zusammensezt, was aus keinen anderen Gründen als dem unnatürlichem auftreten von Ophiophagismus her kommt. (Ophiophag=Schlangen fressend).
Das kommt nicht nur bei Jungtieren vor sondern auch bei adulten und wenn mans nicht sieht, weil man nicht 24h vorm Terra sizt gibt das 2 tote Kornnattern, einmal tot durch Magensäure und die andere an innerlicher Vergiftung.
Reptilien einzeln gehalten werden und nur zur Verpaarung zusammengeführt werden. Denn nichts ist eigentlich unnatürlicher wie eine Gruppen/ oder Pärchenhaltung! In freier natur sind die Tiere nie auf einen so engen Raum so zusammengepfercht wie in einem Terrarium.
Das mit dem Engem Raum ist so schon Ok, aber das Reptilien allgemein "Einzelgänger" sind ist nicht korrekt, viele Arten leben in freier Wildbahn in Gruppen und dies sogar recht eng nebeneinender obwohl sie genügend Platz haben sich aus dem Weg zu gehen.
Nur so als Beispiel, Krokodiele und Komodovarane.
Klemmeri in Gruppen zu halten ist meiner Meinung nach nicht die günstigste Lösung da es auch da immer zu Problemen kommen kann. Meist berichten Leute nur von einer gelungenen Gruppenhaltung, verschweigen aber meist wenn es zu Zwischenfällen oder sogar zu Todesfällen kam.
Das könnte ich jetz persönlich nehmen, aber wozu. Nur um dir zu sagen das dies eine reine spekulation ist. Ich habe nix zu verbergen und auch keinen Grund was zu erfinden oder was wegzu lassen. bei mir hats funktioniert und es gab keinerlei Zankereien oder streitigkeiten die zum tode geführt haben, ich denke eher, dass dies daran liegt, dass einige keine Kotuntersuchungen machen weil das ja bei den klemmeri ein paar Tage dauern kann bis man eine fürs Labor benötigte Menge an Kot zusammen hat und diese an anderen Ursachen versterben oder verstorben sind. Nur mal so am Rande Insektizide und Pestizide mit denen "Zimmerpflanzen" beim Pflanzenzüchter in Holland und Co behandelt werden. Sowas hat mal einem seinen gesamten Dendrobatenbestand gekostet, auch ich habe dadurch schon einen Gecko verloren. Und glaube mir die Laboruntersuchungen bezüglich warum sind dahingegen nicht gerade billig.
Lele1992 hat folgendes geschrieben:
das terrarium hat die masse: H 90 cm, B 60 cm, T 40 cm.
@georg: wer lesen kann ist klar im vorteil
Schön aber das steht so nicht in der Umfrage und 90x60x40 bedeutet laut allgemeinem schulischem was man mal gelernt hat ran an den Baum und dann hoch auf den Baum also als erstes kommt die Länge hier 90 dann die Tiefe hier 60 dann die höhe hier 40.
Weiter unten steht dann was anderes
ich habs ehrlichgesagt für ne Fangfrage gehalten.
@ all: aus meiner sicht ist es totaler schachsinn größere gruppen einer art in einem terrarium zu halten nur weil der betrachter somit mehr zu beobachten hat!
Sehe ich genauso.
@ georg: also wenn du so große gruppen (3,5) in (für die anzahl der tiere gesehen) kleine terrarien steckst ist vermutich kein wunder das sie sich vertragen weil die tiere nicht genug platz haben um reviere auszubilden?
Dann hast du es nicht richtig verstanden oder ich mich nicht deutlich ausgedrückt.
Ich halte die Tiere nicht dauerhaft in solchen Gruppen, maximal 1.3.
Nur wollte ich praktisch mal sehen was das mit sich bringt und habe kurzzeitig bewusst diese vergesellschaftungen gemacht und auch nicht Zack 5 Tiere rein, sondern bedacht eins nach dem anderen dazu gesezt.
Aus dem einfachen Grund, weil in jeder Literatur steht kaum aggressionen untereinander, im gegensatz zu z.b. grandis wos richtig blutige beißereien gibt. Naja und irgendwie hört man immer wieder von diversen von Todesfällen bei klemmeri Gruppen durch aggressionen also wiedersprechen sich anscheinend Literatur und Praxis
Und ich Behaubte mal genügend Erfahrung zu haben um dieses durch zu führen und Verhaltensmuster erkennen kann. Es gab schon mal Drohgebärde, aber da gabs keine aggresiven beißereien oder körperliche Attacken, lediglich ein breitseitedrohen, dann haben die sich angeschaut und schon wars wieder vorbei ohne das einer der Tiere die Flucht ergriffen hat, dies kann ich auch selten aber ab und an mal bei Jungtieren feststellen die ich in 3er bis max. 5er Gruppen halte, aber eben auch nicht mehr als mal ein breitseitedrohen und das wars auch schon oftmals sind es die ein paar Tage alten Schlüpflinge die zu bereits vorhandenen Jungtieren gesezt werden.
Jeder macht so in seinem dasein als Terrarianer so seine Erfahrungen, und ich denke das es auch gut so ist und man darüber redet denn anscheinend wiederspricht sich nicht gerade selten Literatur und die Praxis (niocht nur auf Phelsumen bezogen).
Nur ich persönlich kann die die Theorie über Gruppenhaltung von klemmeri nur zustimmen und die Praxis von tot durch aggressionen nicht befürworten, aber ich habe ja auch nur paar klemmeri und in unseren Terrarien gibts sicherlich ein paar hundert oder mehr naja dennoch bleibe ich bei meiner Meinung bis ich vom Gegenteil überzeugt werde und ich denke das meine Gruppe die ja nun nicht gerade erst seit ein paar Monaten zusammen ist das was in Literatur zu finden ist zu 100% wieder spiegelt.
Das mit den todesfällen bei klemmeri durch aggresion ist für mich nicht nachvollziebar und erscheint mir ehrlichgesagt wie eine Art Märchen oder extrem seltenen Ausnahmen. Wäre es die Regel und würde kontinuierlich vorkommen würde ja die komplette Theorie von klemmeri nicht der Wahrheit entsprechen.
Grüße
